짐 하트셀 인터뷰

FG: 그럼, 제가 어딘가에서 읽은 것 같은데, 아마 오전 4시부터 줄을 서 있었던 것 같은데요?

JH: 네, 맞아요. 올드 코스는 예약이 안 됐거든요. 티타임을 잡으려면 작년 9월처럼 미리 신청해야 했는데, 마감일을 놓쳤어요. 그래서 새벽 4시에 일어나서 제일 먼저 줄을 서서 몇몇 선수와 조를 짜서 8시 30분에 티오프를 했고, 정말 즐거운 시간을 보냈어요. 정말 가치 있는 경험이었고, 스코틀랜드에 가는 모든 분들께 꼭 한 번은 거기서 라운딩해 보라고 말하고 싶어요. 정말 비교할 만한 곳이 없어요. 올드 코스만큼 좋은 코스는 처음이에요.

FG: 그게 역사 때문이라고 생각하시나요, 아니면 실제 코스와 플레이 방식이 중요한가요?

코스와 코스의 진행 방식 때문이라고 생각해요. 둘 다지만, 코스가 정말 특이해요. 이렇게 날아다니는 코스를 찾기가 정말 힘들었어요. 그리고 정말 좋아요. 하지만 코스의 역사도 중요하죠. 11번 홀에 서 있는데 캐디가 바비 존스 얘기나 월터 헤이건 얘기, 아니면 제임스 브레이드 얘기를 시작하면 소름이 돋는 걸요.

FG: 첫 번째 여행 때 다른 곳에서 연주하셨나요?

JH: 카누스티에서 플레이했고, 대부분의 미국인들이 들어보지 못한 코스에서도 많이 플레이했습니다. 잘 알려지지 않은 스코틀랜드의 장소들도 경험하고 싶었죠. 미국에서 골프와 어떤 차이점이 있는지에 대한 질문에 답하자면, 스코틀랜드에서는 골프가 더 민주적인 것 같습니다. 골프는 삶의 방식이자 많은 곳에서 삶의 틀이 되는 것이죠. 클럽은 공동체의 핵심이자 중심입니다.

한 여행에서 마크리하니시(Machrihanish)에 일주일 동안 머물렀던 기억이 납니다. 매일 밤 클럽하우스에서 식사를 했는데, 저는 항상 사람들과 골프 코스, 그들이 사는 곳, 그리고 골프 코스가 그들에게 어떤 의미를 갖는지에 대해 이야기를 나누곤 했습니다. 정말 흥미로웠죠. 골프를 마치고 맥주 한 잔 하러 들어가면, 누군가는 어떻게 플레이했는지, 골프 코스에 대해 어떻게 생각했는지, 날씨에 대해 어떻게 생각하는지 궁금해하곤 했습니다. 저처럼 골프를 사랑하고 골프에 대해 이야기하고 글을 쓰는 것을 좋아하는 사람이, 평범한 골프 한 판만으로도 그 정도의 관심을 받는다는 건 정말 놀라운 일이에요… 계속 이야기할 수 있을 것 같아요.

플레이 속도가 정말 좋았어요. 첫 번째 투어 때 몇몇 선수들과 짝을 지어 플레이했는데, 그들은 코스를 쉴 새 없이 누비고 다녔고, 우리도 따라잡으려고 애썼어요. 그런데 티샷을 1, 2분 정도 기다려야 했는데, 그들이 그린에 있는 사람들에게 휘파람을 불기 시작했던 게 기억나네요. 미국에서는 그런 일이 없었거든요. 누군가 정말 얼어붙어서 뭔가 말을 걸어야 했죠. 그런데도 그들은 그냥 "퍼팅하고 여기서 나가. 뭐 하는 거야?"라고 말하는 것 같았어요.

클럽하우스는 정말 좋아요. 대부분 절제된 느낌이고 제가 원하는 바에 딱 맞아요. 코스도 너무 다양해서, 계속 얘기할 수 있겠지만, 결론적으로 스코틀랜드 골프는 삶의 일부예요 .

FG: 그럼 스코틀랜드의 골프를 정의하는 것은 사람과 문화라는 게 분명하다는 말씀이시군요. 방문하셨을 때 따뜻한 환대를 받으셨나요?

JH: 사람들은 정말 친절해요. 지난 몇 년 동안 많은 사람들을 만났고 지금도 친구로 지내고 있어요. 지금은 스코틀랜드에도 좋은 친구들이 몇 명 있어요. 얼마 전 링크스 다이어리에 프레스윅의 캐디인 크리스 맥브라이드에 대한 기사를 썼는데, 그는 42년 동안 그곳에서 캐디로 일해 왔어요. 25년 전 그곳에 갔을 때 우연히 만났는데, 그날 캐디로 함께 하게 되면서 자연스럽게 친해졌어요. 어딜 가든 친절한 사람들을 많이 만나요. 특히 제가 좋아하는 작은 코스에서는 더욱 그렇죠.

저는 이곳, Isle of Seil 골프 클럽에 있었던 것을 기억합니다.저는 거기에 혼자 있었고, 이른 아침 4번 홀을 돌았을 때 한 회원이 칩 샷을 치고 있었습니다.그리고 그는 출근하기 전에 연습을 하고 있었고 우리는 코스에 대해 20분 동안 이야기를 나누었고 그와 그의 두 친구가 그린키퍼가 없어서 실제로 코스를 관리한다는 것을 알게 되었습니다.저는 그런 종류의 것을 좋아합니다.회원과 지역 주민, 모두가 코스에 관심이 있습니다.그들은 제가 어떻게 생각했는지, 즐겼는지, 가장 좋아하는 홀은 무엇이었는지, 이 홀에 대해 어떻게 생각하는지 알고 싶어합니다.저는 사람들이 특정 코스를 얼마나 자랑스러워하고 그것이 그들에게 얼마나 큰 의미가 있는지 알고 싶어하는 것을 좋아합니다.

하지만 잘 알려진 코스로 돌아가서, 저는 Muirfield, Turnberry, 큰 코스에서 플레이했고, 오픈 챔피언십과 라이더 컵을 개최한 코스에서 플레이할 수 있었습니다.Muirfield의 경우, 제가 처음 플레이했을 때는 인터넷이 막 시작되기 전이었고, 클럽에 플레이 요청을 위해 편지를 써야 했는데, 저는 그것이 정말 좋았습니다.저는 그들이 저에게 보낸 편지를 아직도 가지고 있습니다.약간의 절차가 있었지만, 우리는 플레이할 수 있었습니다.그들은 화요일과 목요일에 게스트를 허용했던 것 같습니다.그 정도의 위상과 규모의 클럽이라면 플레이할 수 있다는 말입니다.이것이 미국과 스코틀랜드의 또 다른 차이점입니다.제 말은, 당신은 절대 그런 것을 얻을 수 없을 것입니다.Augusta 에 편지를 썼다고 해도, 그들은 아무것도 열지 않을 것입니다.

FG: 마크리하니시 골프 클럽을 언급하셨는데, 스코틀랜드 서부 지역에서 꽤 많은 시간을 보내신 것 같습니다. 아직 플레이해보지 않았지만 정말 좋아하는 코스가 있나요?

JH: 스코틀랜드에 일곱 번이나 갔는데, 아직 연주하지 않은 곳이 하나쯤은 있는지 생각해 보려고 해요. 네, 몇 군데 있긴 해요. 네, 몇 군데 있어요! 이번 여행에서는 서부 해안, 서쪽 섬들이 정말 좋아요. 제게는 천국이나 다름없어요. 지난번 여행에서는 여러 곳에서 연주했지만, Isle of Harris나 Askernish는 연주하지 못했어요. 코로나 때문에 페리가 고장 났거든요. Boat of Garden도 꼭 연주하고 싶었어요. 그 앞을 지나가다가 잠깐 멈춰 서서 "와, 여기 내 취향인가 보다"라고 생각했죠.

하지만 저는 계획에 없었던 다른 코스인 콜론세이에서 플레이를 했고, 그 덕분에 놓친 코스들을 만회할 수 있었습니다. 정말 멋졌어요. 1750년대 골프를 치는 것처럼 변함없이 아름다운 18홀 코스였고, 정말 재미있었습니다. 섬에는 호텔이 딱 하나 있었는데, 정말 훌륭했습니다. 절대 잊지 못할 겁니다. 친구 로비와 함께 갔는데, 거기에 정직함이 있었는데, 로비가 플레이하려면 10파운드, 아니면 호텔에서 60파운드에 가입할 수 있다고 했습니다. 그래서 저는 60파운드에 가입하겠다고 했습니다! 올라가서 보이는 풍경에서 첫 번째 홀을 보고, 코스의 험준함과 해안을 바라보니, 정말 좋은 무언가가 있었습니다.

그리고 또 하나, 애런(Arran)은 제가 가장 좋아하는 곳 중 하나예요. 7 코스, 코리(Corrie), 마크리 베이(Machrie Bay)… 사실 지금 마크리 베이에 대한 이야기를 쓰고 있어요. 스코틀랜드의 다른 지역도 좋아하지만, 처음 여행했을 때부터 마크리 베이에 반했던 것 같아요. 제가 가장 많은 시간을 보내는 곳은 서부 지역이에요.

FG: 마크리 베이에 대한 글을 쓰게 된 계기는 무엇이었나요? 어떻게 골프에 대한 글을 쓰게 되셨나요? 그리고 그동안 진행해 온 모든 프로젝트에도 참여하게 되셨나요?

JH: 음, 항상 하고 싶었고, 몇 번 글을 쓰기 시작했어요. 기억이 나네요. 서너 페이지 분량을 쓰면서 '이거 괜찮은 걸까?'라고 생각했던 게 6년쯤 전이었던 것 같아요. 그래서 그냥 시작해야겠다고 생각했고, 제 블로그를 시작하면서 스코틀랜드에서 제가 가본 곳들과 스위튼스 코브에 대한 이야기를 좀 쓰기 시작했어요. 스위튼스 코브에 대한 이야기도 조금 썼고요. 최근에 이 책에도 썼고요. 사실 선생님께서 말씀하신 영국 골프와 미국 골프의 차이점에 대한 이야기를 쓴 적도 있어요. 사람들과 출판사에 글을 보내기 시작했는데, 처음에는 별 진전이 없었고 반응도 별로 없어서 낙담하기도 했지만, 친구들에게 글을 보내서 '정말 좋다. 계속해야겠다'는 긍정적인 피드백을 받았으니까 계속해야겠다고 생각했어요.

저는 The Links Diary에 정말 큰 공을 두고 있습니다. Golfers Journal에 몇 가지 자료를 보냈지만 별다른 성과가 없었는데, The Links Diary에 몇 편의 기사를 보내자마자 정말 좋아하시며 "기사를 써주시면 좋겠습니다"라고 하셔서 지금 네 번째 기사를 쓰고 있습니다.

저는 항상 골프에 재능이 있다고 느꼈고, 어렸을 때부터 골프 서적을 수집해 왔습니다. 10살이나 11살 때 샀던 책들이 아직도 있는데, 항상 저를 매료시켰던 책입니다. 그리고 지금은 스위튼스 코브에 대한 책을 직접 쓸 수 있어서 운이 좋았습니다. 꽤 좋은 반응을 얻었지만, 이 책도 괜찮다고 생각해서 여러 곳에 보냈지만 별로 반응이 없었습니다. 그러다가 아이러니하게도 스위튼스 코브 코스에서 막 출판사를 차린 분을 만났는데, 제 책이 그 분의 첫 번째 출판물이 되었습니다. 신인 작가가 대형 출판사와 계약을 맺는 건 어려운 일이죠.

하지만 저는 골프 글쓰기의 황금기를 맞고 있다고 생각합니다. 골퍼스 저널, 링크스 다이어리, 맥켈러 매거진 같은 잡지들이 있죠. 좋은 골프 글쓰기를 좋아하신다면 지금이 딱 ​​좋은 시기입니다. 글쓰기는 특별한 것이고, 제가 쓴 글에 대한 반응은… 방금 프레스윅의 캐디인 크리스 맥브라이드에게서 메시지를 받았는데, 정말 감동적이었습니다. 그래서 모든 것이 가치 있다고 느껴집니다.

FG: 좋은 말씀입니다. 맞는 말씀입니다. 글쓰기의 황금기가 있었고 소셜 미디어 플랫폼은 창작 콘텐츠와 글쓰기를 민주화하고 더 폭넓은 배포를 가능하게 하는 데 도움이 되었습니다.

JH: 네, 맞아요. 한 부분은 빼먹었어요. 사실 그 전에 No Laying Up 웹사이트에 글을 쓰기 시작했는데, 아직도 응원하고 있어요. 골프계에서 엄청난 영향력을 가지고 있어서 소셜 미디어 세계에 큰 도움이 됐어요. 지금도 스코틀랜드 시리즈를 계속 쓰고 있는데… 다음 편을 준비해야겠어요. 그들은 정말 훌륭했고 스코틀랜드 골프도 좋아해요. 이런 플랫폼 덕분에 작가들이 글을 세상에 내놓을 수 있는데, 20년 전에는 그런 일이 없었을 거예요. 하지만 저는 읽고 쓰는 걸 정말 좋아하고, 여전히 진짜 책을 읽는 걸 좋아해서 지금 여기 앉아서 책을 읽고 있어요. 제가 몇 백 권의 책을 가지고 있는지도 모르겠어요.

FG: 책 이야기를 계속하자면, 어떤 골프 책을 추천해 주시겠어요? 영감을 준 책들.

JH: 음, 제가 가장 좋아하는 책은 마이클 밤버거의 'To The Linksland'입니다. 고전인데, 30년 전에 쓰여졌죠. 마크리하니시에 대해 처음 알게 된 계기가 바로 이 책입니다. 대학을 졸업하고 얼마 지나지 않아 그 책을 접하게 되었는데, 그 전에는 제가 본 것 중에 마크리하니시에 대한 글이 거의 없었거든요. 그래서 이 책을 바탕으로 스코틀랜드로의 첫 여행을 계획하게 됐습니다. 이 책은 마크리하니시에 대한 이야기입니다. 젊은 작가였던 그는 필라델피아 신문에 기고했던 것 같은데, 1년 동안 일을 쉬고 유럽 투어에서 캐디로 일하기로 결심했습니다. 그는 미국 출신의 유명 선수 피터 테라바이넨의 캐디로 일했습니다. 책의 전반부는 그 이야기지만, 투어 시즌이 끝난 후 스코틀랜드로 가서 유명한 코스에서 플레이하기로 결심하고 마크리하니시와 크루든 베이에서도 플레이를 하게 됩니다. 그렇게 제가 그 코스들을 알게 된 거죠.

이 책을 모두에게 추천하고 싶습니다. 제가 지금 쓰고 있는 새 책은, 솔직히 말해서, 이 책을 대략적으로 본떠 만든 것 같습니다.

FG: 골프의 지속 가능성에 대한 주제가 스코틀랜드와 영국에서 주목을 받고 있으며, COP26과 Sustainable Golf와 같은 조직이 코스 관리에 변화를 주도하고 있습니다. 특히 건축가이기도 하므로 이 분야에 대한 전문적인 관점을 갖고 계시기 때문에 미국에서 무슨 일이 일어나고 있는지 들어보는 것도 흥미로울 것 같습니다.

JH: 조금씩 관심을 얻고 있는 것 같아요. 영국이나 특히 스코틀랜드만큼 널리 받아들여지거나 깊이 있게 다뤄지지는 않은 것 같아요. 스코틀랜드는 환경을 매우 중시하는 나라라고 생각해요. 풍력 발전이 활발하게 이뤄지고 있고, 사람들이 풍력 발전에 대해 잘 알고 있고, 무슨 일이 일어나고 있는지 이해하고 있다고 생각해요. 여기(미국)의 강좌들은
예전보다 훨씬 친환경적이 되었고, 사람들이 이제 물이나 땅을 많이 쓸 필요가 없다는 걸 받아들이기 시작한 것 같아요. 80년대, 90년대, 그리고 2000년대 타이거 붐으로 인해 대규모 리테일 부동산 개발 코스가 생겨났는데, 사실 주택용으로 지어진 코스들이었죠. 한 홀에서 다음 홀까지 0.8km밖에 안 돼요. 저는 정말 견딜 수가 없어요. 일부 설계자들은 사람들이 걸어 다니고 싶어 한다는 걸 이해하고 있고, 그린에서 다음 티까지 0.8km는 원하지 않는다는 걸 알고 있어요.

스코틀랜드 얘기를 계속 하게 되지만, 그린에서 세 걸음만 내딛으면 바로 다음 티샷을 날릴 수 있는 곳이 얼마나 될까요? 어떤 경우에는 방금 플레이한 그린 위로 공을 치게 될 수도 있습니다. 제가 아는 골프 코스 설계자 몇 명은 설계할 때 이런 것들을 고려합니다. 20, 30년 전에는 사람들이 이런 것에 대해 전혀 생각하지도 않았죠. 그래서 모두가 이 장소를 어떻게 만들지 고민하고 있다고 생각합니다. 이 장소가 여기 있는 것만으로도 중요하지만, 누군가는 관리해야 합니다. 어떻게 관리할 수 있을까요? 그리고 환경 발자국은 어떻게 될까요?
그것의?

FG: 당신의 책을 출판한 사람을 골프장에서 만났다는 건 정말 좋은 이야기예요. 그리고 그게 당신이 사람들을 만나는 방식과 골프가 사람들을 연결하는 방식을 상징하는 것 같아요.

JH: 생각해 보세요. 제가 골프에서 가장 좋아하는 것 중 하나예요. 누군가와 함께 18홀을 걸어가면, 항상 이렇게 되는 건 아니지만, 그 사람에 대해 많은 것을 알게 되고, 어떤 식으로든 서로 연결될 수도 있죠. 제 가장 친한 친구 중 한 명인 로비 윌슨은 스코틀랜드에 살고 있어요. 우리는 함께 던버티 골프장에서 플레이하게 되었고, 그 이후로 계속 연락을 주고받으며 좋은 친구가 되었어요. 지난번 방문 때는 10라운드를 함께 쳤어요. 골프는 사람들을 만나기에 정말 좋은 것 같아요.

FG: 골프의 지속 가능성에 대한 주제가 스코틀랜드와 영국에서 주목을 받고 있으며, COP26과 Sustainable Golf와 같은 조직이 코스 관리에 변화를 주도하고 있습니다. 특히 건축가이기도 하므로 이 분야에 대한 전문적인 관점을 갖고 계시기 때문에 미국에서 무슨 일이 일어나고 있는지 들어보는 것도 흥미로울 것 같습니다.

JH: 조금씩 관심을 얻고 있는 것 같아요. 영국이나 특히 스코틀랜드만큼 널리 받아들여지거나 깊이 있게 다뤄지지는 않은 것 같아요. 스코틀랜드는 환경을 매우 중시하는 나라라고 생각해요. 풍력 발전이 활발하게 이뤄지고 있고, 사람들이 풍력 발전에 대해 잘 알고 있고, 무슨 일이 일어나고 있는지 이해하고 있다고 생각해요. 여기(미국)의 강좌들은
예전보다 환경 친화적으로 바뀌었어요. 사람들이 이제 물을 많이 쓸 필요도 없고, 땅을 많이 쓸 필요도 없다는 걸 받아들이기 시작한 것 같아요.

80년대, 90년대, 그리고 2000년대에 타이거 붐이 일었던 걸 아시죠? 아시다시피, 주택용으로 지어진 대규모 소매 부동산 개발 코스들이 있죠. 한 홀에서 다음 홀까지 0.8km나 됩니다. 저는 그런 걸 참을 수가 없어요. 저희가 아는 설계자들 중에는 걸어가고 싶어 하는 사람들도 있는데, 그린에서 다음 티까지 0.8km는 원하지 않죠. 스코틀랜드 얘기를 계속 하게 되지만, 그린에서 세 걸음만 가면 다음 티에 도착하는 곳이 얼마나 많은지 몰라요. 어떤 경우에는 방금 플레이한 그린 위로 공을 치는 경우도 있을 수 있죠.

골프장 설계자 몇 명을 알고 있는데, 그들은 설계할 때 이런 것들을 고려합니다. 20년, 3년 전에는 사람들이 이런 것에 대해 전혀 생각하지도 않았죠. 그래서 요즘은 모두가 이런 생각을 하고 있다고 생각합니다. "이곳이 어떻게 될 것인가?"라는 생각을 하죠. "여기 있는 것만으로도 중요하지만, 누군가는 관리해야 합니다. " "어떻게 관리할 수 있을까?" "그리고 환경 발자국은 어떻게 될까?"
그것의?

FG: 그럼 마지막 질문에 답하겠습니다. 당신은 스코틀랜드에 대한 애착이 있으신 것 같은데요, 골프와 사람들 외에 스코틀랜드의 다른 어떤 점에 애착을 느끼셨나요?

JH: 음, 제가 사람들에게 꼭 말하려고 하는 게 있는데, 왜 이런 일이 생긴 건지 모르겠어요. 스코틀랜드는 음식이 형편없다는 평판이 있었거든요. 스코틀랜드에서 맛없는 음식을 먹어본 적은 없어요. 음식은 정말 맛있어요. 뭐, 모든 사람이 다 그렇겠지만, 모든 식당에 가서 먹는 건 아니고요. 거의 모든 식당을 예약해도 항상 훌륭한 서비스와 맛있는 음식을 맛볼 수 있어요. 게다가 다 현지 음식이고요. 저는 스코틀랜드 음식이 정말 좋아요.

스코틀랜드에는 멋진 작은 시골 호텔들이 많은데, 딱 하나만 꼽기는 어렵지만, 애런에 있는 코리 호텔은 정말 완벽했어요. 그곳에서 저녁을 보내는 건 정말 최고였어요. 바에 앉아 바텐더와 두 시간 정도 이야기를 나누었는데, 그 이후로 매일 밤 테이블을 준비해 주셨어요. 항상 친절하셨죠. 물가에 있는 호텔치고는 정말 완벽했어요. 체크인하는 직원이 바에서도 서빙을 해주는 옛날식 호텔들이 많았는데, 이번 여행에서 정말 좋은 호텔들을 많이 발견했어요.

그리고 솔직히 말해서 테넌츠 맥주 한 잔은 정말 좋아해요. 미국에서는 구하기 힘들어서 여기선 정말 그리운 맥주죠.